Che in molti dei siti di aste al ribasso ci fosse puzza di bruciato, si sapeva da molto tempo.
Innumerevoli utenti si sono lamentati per il comportamento, la mancanza di chiarezza, le stranezze presenti in molti dei siti e da parte di molti dei loro gestori.
I siti di aste al ribasso, per chi non li conoscesse o per chi ancora non è stato tentato dallo specchietto per le allodole di vincere ingenti premi puntando pochi spiccioli (le tipiche offerte “iPhone a 1Euro e simili), sono portali che offrono, previa puntata che costa a seconda del caso, da 1 a 2 Euro o più (e questo fa la fortuna dei gestori), di scommettere con un meccanismo di asta inversa.
Vince chi fa l’offerta unica più bassa. A parole sembra facile, ed è qui che molti cascano e talvolta spendono cifre folli, prima per cercare quell’unico prezzo vincente, poi per cercare di recuperare l’ammontare perduto, il che è la cosa peggiore del comportamento umano di fronte al gioco d’azzardo, che ha fatto perdere capitali, rovinato famiglie e persone.
Ma su altre lotterie come quelle statali o i casinò, c’è il permesso statale, e le regole sono chiare e teoricamente limpide, nonostante ci sia chi riesce a rovinarsi anche ai gratta e vinci. Insomma, te la vai a cercare.
In questi siti, invece, spesso le cose sono apparse molto strane, con vincitori spesso identici, o puntate vittoriose negli ultimi secondi o addirittura postume, come se gli stessi gestori influenzassero il corso delle gare puntando somme che in realtà non esistono, ma servono solo per accaparrarsi tutte le puntate degli ignari giocatori, e non dare nessun premio.
Anche l’ammontare dei premi a volte fa pensare. Come il recente caso di Bidforfree che offriva all’asta addirittura un “incantevole palazzo”, che già nella foto incantevole non sembrava, ma aveva un valore di centinaia di migliaia di Euro. Un occhio attento, poco dopo, poteva benissimo vedere le offerte, più di una, da parte di un gestore di Bidforfree, di vendita proprio di questo grandioso portale che offriva un palazzo all’asta, a “soli” diecimila Euro su un forum per webmaster che permette la compravendita di siti internet, Alverde.net.
Un affarone. Forse si poteva capire che qualcosa non andava, non credete? E invece tantissimi sono stati truffati, il sito è chiuso ora.
Ora però (miracolosamente) si sono mossi finalmente i tribunali e la Guardia di Finanza per fare chiarezza, anche visto l’ammontare delle denunce da parte di centinaia di utenti.
Ed ecco che uno dopo l’altro sono finalmente caduti nelle briglie della legalità, evidentemente chi gridava alla truffa, e spesso è stato attaccato dai gestori o da utenti fidati, ne aveva ben ragione.
Le frasi presenti ora sui siti, chiusi dai tribunali, non lasciano spazio a dubbi, anche se difficilmente i truffati rivedranno i loro soldi, come spesso succede. Inoltre non è chiaro l’aspetto tributario di questi siti, e non deve essere stato chiarissimo nemmeno ai giudici, probabilmente.
Ecco il testo riportato in tutti i siti:
GUARDIA DI FINANZA
NUCLEO POLIZIA TRIBUTARIA DI MILANO – OPERAZIONE KNOCKED DOWN
GRUPPO TUTELA MERCATO BENI E SERVIZI
Sezione Falsificazione Monetaria e Altri Mezzi di Pagamento
Sito sottoposto a sequestro per violazione legge 401/89
Vi invito, se volete, a dare un’occhiata a questi siti oscurati e bloccati dalle autorità giudiziarie, per darvi la prova di quanto avvenuto. Faccio alcuni esempi, se ce ne sono, o ce ne saranno altri, informateci.
Come vedete anche i più famosi e considerati “sani” sono caduti nella rete. Altri minori sono ancora attivi, ma è probabile che qualcun altro prossimamente verrà “visitato” dal tribunale.
Qualche gestore si starà forse dirigendo all’aeroporto per una capatina in Brasile finchè non si calmano le acque? Pazienza, l’importante è tutelare i consumatori.
Non entro nel merito, è possibile che le indagini siano ancora in corso e forse c’è anche qualche gestore innocente ingiustamente accusato. Nel caso, gli daremo tutto lo spazio qui nei commenti.
Vi invito ad intervenire con le vostre esperienze, apriamo una discussione su questo ennesimo, brutto episodio, che farà subito parlare televisioni e telegiornali su quanto sia pericoloso internet, mentre in realtà basterebbe solo del sano buon senso.
Internet non è un paradiso, è come il mondo reale, ci sono persone oneste, persone che cercano di approfittare. Bisogna essere attenti, come nel mondo reale, bisogna documentarsi, chiedere, e nel caso, denunciare. Per aiutarsi tutti, aiutare chi è meno sveglio di noi e più facilmente cade nei tranelli, per rendere la rete un posto migliore. Proprio come nella realtà.
Articoli correlati:
Chiusi sei siti di aste al ribasso per truffa e sequestrati con l’operazione Knocked Down (news) In questi giorni la Guardia Di Finanza è riuscita a mettere nel sacco sei dei siti più importanti che rappresentavano ...
LinkStreaming sotto sequestro per violazione del copyrightPer chi ancora non lo sapesse LinkStreaming era uno dei maggiori Siti Italiani, che permetteva di guardare film in streaming ...
Verginità in vendita su Internet Sui siti di e-commerce, come Ebay o Amazon, si trova ormai qualsiasi cosa. Ma ora una giovane ragazza ha inserito ...
Per Francia e Germania IE è pericolosoIn un precedente articolo abbiamo parlato dell'attacco di pirati informatici cinesi vicini al governo, ai dati sensibili di alcuni utenti ...
Scuola. Caro-libri, ecco i rimedi online. Il problema del caro-libri come tutti gli anni, stà per affliggere le famiglie italiane. Sulla scia dei consigli del ...
Attualmente bidda.it ha riaperto e non è posto sotto sequestro; nei giorni passati aveva solo inserito un messaggio di cortesia e avvertito gli utenti di un “fantomatico” problema tecnico che verrà ripristinato nei prossimi giorni.
Tralasciando bidda.it, se ti testimonio di aver osservato siti , che nella propria area di amministrazione permettevano di tirar su automi che si preoccupavano di rilanciare le aste contro ignari utenti, fino a raggiungere un punto di guadagno certo, mi crederesti?
Alcuni siti sono seri, altri meno, altri non mostrano la partita iva, altri sono fatti in casa con un account paypal. Alcuni hanno sede in Tunisia ( forse per sbolognarsi le leggi italiane ) avendo al tempo stesso altre sedi in Italia ( per esempio Bidbloom – Le caravelle srl ). Resta il fatto che il software che utilizzano non è sottoposto a controllo degli organi preposti ( tipo AAMS ) e quindi non garantiscono come per esempio Pokestars.it la non manomissione del gioco o interventi atti a far guadagnare il sito stesso.
per quanto riguarda gli “automi”, ti credo. era evidente che ci fosse sotto qualcosa in molti casi, e proprio per la mancanza di trasparenza era anche prevedibile.
Vigilio riposta quanto segue;
Questa mattina i finanzieri del Nucleo di Polizia Tributaria di Milano hanno proceduto all’esecuzione di 20 perquisizioni, a Milano e in altre province del centro-nord Italia (Varese, Lecco, Firenze, Arezzo, Prato e Cagliari), nei confronti di persone fisiche e giuridiche e di sei siti internet che gestivano le c.d. “aste al ribasso” on-line, per i reati di truffa e di esercizio abusivo di attività di gioco o scommessa. LO scrive la gdf in una comunicato. [...]
Articolo completo
non hanno ancora comunicato quali siano i 6 chiusi, io ne ho riportati 3, credo i più famosi. ma secondo me andranno a “scalare” prima su quelli grossi e poi busseranno anche da altri
gli altri sono Bidforfree, Lowbid, Bidme, oltra ai noti Bidplaza, Youbid, mi manca il sesto..
ho dato un’occhiata, bidbook mette un messaggio a scorrimento dvoe segnala che il sito sarà “in manutenzione” per capire “cosa sta succedendo alle aste al ribasso”.
sta solo succedendo quello che doveva succedere da anni..
tra poco dovrebbero far sapere quali siti sono ufficialmente chiusi, ce ne saranno sicuramente altri oltre ai 6 già citati.
ah ho trovato un’altra cosa interessante.
questo sito era informativo sui vari siti, non faceva scommesse, ma è stato raggiunto lo stesso e corre ai ripari:
asteribasso.info
riporta:
IL SITO SOSPENDE L’ATTIVITA’
IN ATTESA DI CONOSCERE LA POSIZIONE DEFINITIVA DELLE ASTE AL RIBASSO
I nick chiusi dalla GDF o misteriosamente offline:
funnybid.it
asteribasso.info-> sito di informazione su aste ma che ha qualche legame senza ombra di dubbio
chioffremeno.com
astaribasso.myblog.it
ecco, e questo vuol dire due cose. o è la gdf che interviene, o cosa più probabile, i truffatori se la danno a gambe.
ottimo risultato in ogni caso.
i siti di informazione sono chiusi quasi tutti asteribasso.org, asteribasso.info, asteribassoweb, ma non dalla guardia di Finanza, solamente per capire come muoversi questo mi hanno detto..
si… corrono ai ripari.
vuoi che non avessero bonus/incentivi/soldi per pubblicizzarli?
@ste77: ok, ma che motivo hanno di dover chiudere temporaneamente il proprio sito? Un sito di informazione SERIO, commenta anche eventuali situazioni negative e dovrebbe approfondire casi del genere invece di darsela a gambe. Ecco perchè ho il sospetto che comunque abbiano legami ( forse anche perchè potrebbero essere fonti preziose per le fiamme gialle che potrebbero sfruttare backlink o notizie per ampliare la propria ricerca
)
Ragazzi……perchè molti sito sono ancora aperti come BIDDA?
non è detto che tutti sono truffaldini, ma io invito gli utenti delle aste al ribasso a sospendere le puntate, meglio avere prima un quadro chiaro.
bidda magari è onesto, ma magari non è stato ancora “visitato”. io aspetterei.
infatti asteribasso.info ha aperto la homepage con le news.. probabilmente hanno ragionato come muoversi in questo momento e poter dare il servizio che più serve in questo momento la pura e semplice informazione senza pubblicizzare più alcun sito fin che non sanno se sono legali o no.. credo sia questo il motivo
Ste77: è una coincidenza che asteribasso.info sia registrato ad un tizio di nome Stefano?
Penso che Nick abbia ragione, casualmente ora asteribasso.info ha le news
Ma non è solo il .info a essere online ci sono molti blog a scrivere articoli… Provate a cercare su google youbid sequestro !
Altra informazione utile su Bidbloom, un sito di aste live: http://forums.ebay.it/thread.jspa?threadID=600106159&start=80
Attenzione però, solo alcuni siti sono indagati per truffa ovvero quelli che hanno il 640. art 4.4. è gioco d’abilità ed è ancora tutto da verificare
Era ora, se ne sono approfittati ed ecco il risultato.
Confermo i bot contro ignari utenti.
Caro NaPa, colgo she sei abituato a fare di tutta l’erba un fascio. Io ho giocato e vinto su molti siti di aste al ribasso, siti magari minori costretti a chiudere anche per gente come te che parla senza cognizione di causa. Sono felice che si sia finalmente intervenuti per i disonesti ma purtroppo in questo modo saranno colpiti anche tanti onesti. Lo dimostra il fatto che se un sito, per cautela, si autosospende ecco che subito si pensa che sia perchè ha qualcosa da nascondere.Io penso invece che molti stiano pagando per le colpe di altri.
io non faccio di tutta l’erba un fascio. sicuramente non mi piace il meccanismo delle aste al ribasso. non ho nessuna paura a dirlo, e non ho nessuna paura a dire che specialmente su siti con non molti utenti è facile che il gestore sia spinto a usare dei trucchi.
siti del genere hanno bisogno di un grosso investimento e di solito di un’azienda dietro, con partnership apposite.
e resto assolutamente dell’idea che un sito serio e che NON HA NULLA DA TEMERE, non si autosospende. Questo vale anche per quelli informativi, se hanno pubblicizzato siti truffaldini anche inconsapevolmente, devono assumersi le responsabilità e continuare a informare, dicendo “ci eravamo sbagliati”. Non scappare. Questo è come la penso io.
Se non sei d’accordo, liberissimo, ci sono i commenti apposta, qui.
Quindi chi guadagna 800 euro al mese è portato ad andare a rubare.
Se sei onesto lo sei e basta, se ti va male chiudi semplicemente no? Io ho vinto aste su siti dove la mia è rimasta l’unica offerta e ho regolarmente ricevuto il premio, quel gestore sicuramente ci ha rimesso ma non ha giocato al rialzo. Io voglio solo dire che gli onesti ci sono ed è giusto essere obbiettivi. Comunque come hai detto ognuno è libero di dire la sua.
Sono daccordo con NaPa, siti come astealribasso.info per mesi ha pubblicizzato bidforfree e sappiamo tutti che erano truffatori….ora dovrebbe dirlo
@Bidder, le tue frasi:
“Quindi chi guadagna 800 euro al mese è portato ad andare a rubare.
Se sei onesto lo sei e basta, se ti va male chiudi semplicemente no?”
sinceramente non le ho capite, cosa intendi?
P.S. se ti va male comunque non chiudi semplicemente..risarcisci tutti i truffati e si va anche sul penale, in un paese normale. altro che “chiudi semplicemente”.
[...] già da tempo giravano voci su alcuni di questi servizi, non regolati da alcun notaio. Cito ReveNews: Innumerevoli utenti si sono lamentati per il comportamento, la mancanza di chiarezza, le stranezze [...]
@Bidder: mi trovi in disaccordo con la tua ipotesi, anche io come te sono un vincitore di queste aste ma di fronte allo stato Italiano per cui rispondi ad ogni azione o reazione stai operando violando alcune leggi. Ti ripeto: puoi essere webmaster onesto quanto vuoi tu, ma chi me lo certifica?
Anche le tue parole in questo contesto sono vento…chi mi certifica che dietro il tuo nick non si nasconda il proprietario di un sito o qualcuno che è contrario alla chiusura di alcuni di questi siti? Nelle scommesse sportive, ho la gdf che mi tutela sulla regolarità del gioco, in un asta online invece?
Roberta, se aveva un contratto suppongo che non potesse smettere di pubblicizzarlo, anche fastweb è sotto accusa ma Valentino la pubblicizza lo stesso! Inoltre dare del truffatore a qualcuno credo possa anche essere considerato illegale visto che solo la magistratura può pronunciarsi. Io penso che in questo modo si perda di vista il vero problema: alcuni truffavano e finalmente sono stati chiusi, altri ci hanno provato onestamente e chiuderanno probabilmente per colpa dei primi, gli utenti perdereanno la possibiità reale di utilizzare questo tipo di strumento.
@Nick, asta online ovviamente non comprendendo siti come Ebay o Amazon, società certamente serie, dove i truffatori ci sono ma ben lontani dai gestori.
Precisiamo questo se no generalizziamo davvero.
Napa la mia era la risposta alla tua affermazione: “e non ho nessuna paura a dire che specialmente su siti con non molti utenti è facile che il gestore sia spinto a usare dei trucchi”.
Comunque non intendo aprire polemiche volevo solo dire che non sono dell’idea di accusare ingiustamente qualcuno. Grazie a tutti per l’attenzione.
@Bidder, non è vero che gli utenti perderanno la possibilità di usare lo strumento. Se lo strumento funziona ed è valido, deve essere regolarizzato e limpido.
Una volta fatto questo nessuno avrà niente da dire, e ci saranno i siti giusti, sapendo che non c’è nulla da temere. Dovresti essere solo contento, e invece pare di no.
Non si capisce perchè.
@Napa: certo, non parlo di Ebay o simili ma è sbagliato parlare solo di aste al ribasso, perchè esistono anche le cosidette “Aste Live” nelle quali si vince chi ha puntato per ultimo allo scadere di un count-down (bidbloo, youbid e così via…)
Concordo con @NaPa, un sistema valido è tale solo se regolarizzato. Se non lo si fa qualche motivo c’è no? Specialmente se la sede dell’azienda è in Tunisia o fuori un territorio dove la legge non può spingersi
Comunque siamo in Italia e tutto si concluderà nel nulla
Napa scusa ma visto che fraintendi continuamente chiuderei qui.
Buona continuazione a tutti!
Per la cronaca quando dico che non si potranno più utilizzare intendo che grazie a chi generalizza gli utenti non avranno più fiducia.
@Bidder: perchè generalizzi? Perchè dici che per colpa di alcuni , anche altri ne subiranno le conseguenze? E’ vero , c’è chi è onesto e c’è chi no, ma anche chi era onesto nel proprio sito è di fatto fuorilegge in contrasto con quanto la legge permette. Sei convinto almeno di questo? Ti ripeto: sono un forte vincitore e nonostante ciò ammetto che tali siti sono in contrasto con la legge italiana
Nick – Penso che gli onesti abbiano aperto in conformità con la legge, certo c’era un buco normativo nel settore ed è giusto che sia regolamentato. Quando parlo di conseguenze mi riferisco sempre e solo alla mancanza di fiducia da parte degli utenti. Penso che alla fine si sia portati tutti a non fidarsi, è questo che intendo col pagare per le colpe di altri. Ben venga la regolamentazione del settore!
@Bidder: lo sai qual è il problema ? Immagina la situazione attuale di un sito di aste; chi investe tanto e non vince tende a cetegorizzare immediatamente il sito come “fasullo, manipolato, tranello” , chi invece vince dice “il sito funziona, è tutto ok a me non hanno mai fatto problemi”. Di fronte ad una regolamentazione ( tipo aams ) nessuno più potrà dire “il sito è fasullo, perchè ci sarebbe un terzo esterno senza interessi a garantire l’affidabilità del gioco” . Il problema è che nessuno mai potrà regolamentarsi perchè a mio avviso, costerà più la regolamentazione del guadagno effettivo e quindi il gioco non varrà più la candela
ed è proprio su quello che non sono d’accordo. chi dice che mancherà la fiducia? la fiducia aumenterà, perchè tutto più chiaro e con aziende serie, come avvenuto per l’e-commerce, letteralmente esploso dopo che reso ufficiale e sano.
la fiducia bisogna guadagnarsela, se prima era uno spasso perchè c’era mancanza di informazione e questo andava bene ai gestori, non mi sembra corretto.
che poi qualcuno dica che l’ingresso dello stato porterà a maggiori costi nel settore e quindi i piccoli non resistono, come per le scommesse sportive o il poker, allora sì, sono d’accordo e non è una bella cosa, ma è il mercato e ce lo siamo creati noi.
@Napa: non è sempre facile guadagnarsi la fiducia o meglio mantenerla, sai perchè? Spesso su queste aste, specialmente le aste live con count-down le persone si organizzano in gruppi e in fin dei conti un gruppo di N persone gioca contro 1-2 persone. Le persone più deboli facilmente lasciano ed i premi ricadono sempre agli stessi utenti, creando sia un danno al proprietario del sito che avrà venduto per esempio un tom tom a pochi euro, sia a quei pochi utenti che perderanno la fiducia nel sito stesso. Per evitare ciò, alcuni siti si organizzano con automi per combattere questi gruppi, cercando di ripristinare la fiducia nei propri restanti utenti.
@Nick: è vero, non avevo pensato a questa problematica.
ma se così, non c’è futuro non per mancanza di fiducia sbagliata, ma per problemi irrisolvibili nel meccanismo una volta che si creano gli utenti “professionisti”.
questo però, non è solo un problema, è anche una pratica illegale una volta che prendi i soldi.
Nick condivido in pieno!
Erano mesi che cercavo di mettere in guardia gli utenti su vari blog,ma qualcuno copriva alla grande tutto l’ ambaradam e ve ne cito uno a caso ASTE SICURE che non ha pubblicato una mia testimonianza che era più che chiara in che modo i siti ( chiamiamoli furbi) fregavano la povera gente,beh adesso ognuno si assumesse le proprie responsabilità,denuncie a manetta,chi non ha scheletri nell’ armadio non deve temere nulla,invece per quelli che hanno fatto i furbetti,dato che la storia non finirà qui,hanno da temere e come se hanno da temere,anche se adesso parecchi corrono al riparo inviando email che chiudono l’ attività definitivamente.
Per il momento hanno preso i pesci grossi,ma arriverà il momento anche per quelli piccoli……..auguri a tutti!!
Camillo
P.S. Ci tengo a precisare che non sono tutti i siti di aste a ribasso truffaldini,ci sono anche persone serie che lavoravano professionalmente,ma in questa bufera penso che non ce ne sarà per nessuno……….Game Over.
eccone un altro:
bidgold.it
A proposito, http://www.bidgold.it/ sembra intestato allo stesso proprietario di astesicure.it
P.s: che lo stesso proprietario sta cercando di vendere per circa 15K di euro
http://www.giorgiotave.it/forum/mondo-domini-aste-vendita-ed-acquisto/137030-vendo-http-www-bidgold-intero-dominio-professionale-affare.html
@Camillo
beh sicuramente anche i pochi onesti corrono al riparo poichè devono capire se il gioco vale la candela (mi spiego meglio, sicuramente se da ora ci vorrà una autorizzazione aams molte aziende dovranno chiudere poichè alcune sono ditte individuali non in grado di sostenere anche i costi di licenza). Tanto di cappello a quei siti che nn hanno mesos il sito in manutenzione immediatamente lasciando a bocca asciutta i loro utenti ma han fatto si che potessero utilizzare i crediti residui su alcune aste.
Mi auguro almeno che chi invece ha chiuso per manutenzione se onesto provvederà a rimborsare gli utenti che hanno cifre ingenti sui loro conti asta.
comunque polverone o meno io attenderei qualche giorno, sarà fatta chiarezza.
Darkz
E-mail in
continuazione,chiude,bidbook,bombabid,bidenjoy,goldengavel,MyAllBid e tutti gli altri che già sapete che sono offline da ieri,ecco la fine di un’ era………..peccato solo che a rimetterci saranno sempre gli utenti che non avranno modo di spendere i crediti che sono sugli account,o magari dovranno buttarli tutti su di 1 asta dove scaricheranno decine di utenti!!
bleah che schifo…..
Camillo
Bhe Camillo, bidbook è ancora aperto e sta dando la possibilità di utilizzare i crediti residuri , e anche myallbid mi pare, bidandgo idem e anche qualcun altro.
Suppongo che a modo loro stian cercando di rimanere quatno piu’ onesti possibili nei confronti dei loro utenti, ma qualsiasi azienda di qualunque natura in questi casi farebbe le opportune verifiche.
se ora salta fuori che sono necessarie autorizzazioni fanno anche bene a cercare di capire cosa sta cambiando, come evolversi etc.
non credi?
Darkz
Sono daccordo con Darkz, se un gestore si è sempre comportato onestamente, e in questa situazione cerca di capire non ci trovo nulla di male, questo non significa che in seguito gli utenti non possano utilizzare i crediti ancora a disposizione
@Darkz
Sicuramente, concordo pienamente con te,infatti ho fatto presente che ci sono anche siti onesti,che hanno lavorato con max professionalità e trasparenza,quello che non mi spiego:
se le aste a ribasso sono illegali a questo punto,quelle live sono legali?
Mi piacerebbe capire questo punto!!
Camillo
@Camillo
vorrei capirlo anche io…
Sono illegali anche quelle
stando al legislatore italiano sono illegali anche le normali aste tipo ebay ma tanto continuano ad esserci
Esatto è vero anche quelle fatte su ebay sarebbero illegali
sai com’è ebay è una grossa società quindi..in italia si fa prima a colpire il piccolo imprenditore.
Ritornando al discorso delle aste al ribasso, in Inghilterra l’ente preposto (Gambling Commission) si è già espresso confermando che le aste al ribasso sono legali e non hanno nessuna norma specifica.
ma se in inghilterra sono legali allora lo dovrebbero essere anche qui
in teoria dovrebbe essere così. Spero che nei prossimi giorni se ne sappia di più.
Certo che il discorso è un pò strano.
In camera di commercio esiste esattamente la tipologia di attività “Servizi di ASte Online”. pertanto ebay nn lo vedo illegale.
le aste live ….beh in teoria il ragionamento è lo stesso. anche se puoi sapere sempre il valore attuale dell’asta, nulla ti da la conferma che sia controllato o che ti aggiudicherai l’asta senza spendere.
quindi se considerano le aste al ribasso una lotteria(anche se secondo me questo discorso si trasformrà in un guadagno per lo stato) , non vedo perchè le aste live non dovrebbero esser considerate alla stessa stregua di quelle al ribasso.
ah una cosa…ma bidster il colosso?
@Marco: qualcuno non mi sembra del medesimo parere: http://news.bbc.co.uk/2/hi/7793054.stm
@Darkz: putroppo chi gestisce i nostri interessi commerciali è ancora lontano da capire certi meccanismi. Si ok esiste l’attività “Servizi di aste online” ma tu stato vuoi provvedere ad attuare un sistema di controllo? Come la finanza mi controlla lo scontrino quando esco dal negozio così online deve essere verificata la reolarità dell’esercente. E poi, se davvero fosse così, io da un giorno a un altro potrei aprirmi un sito di scommesse senza essere bandito dall’AAMS?
Le aste live continuano il loro percorso senza fregarsene nulla di quello che sta succedendo,bidrivals,bidbloom,bidda,coolbid,asterivals,che strano,dobbiamo aspettare ulteriori notizie solo nei prossimi giorni,adesso sono solo supposizioni,nulla di concreto…
Lo stato? meglio non esprimersi va!!!
Camillo
@Darkz
Questo non lo sapevo per quanto riguarda l’iscrizione alla camdera di commercio ma so quanto cita questa legge:
La Legge italiana prevede un divieto generale di aste gestite attraverso “La televisione e altri sistemi di comunicazione” (art. 18 del D. Lgs. 114/1998), il Ministero per lo sviluppo economico ha ufficialmente dato un’interpretazione restrittiva di tale regola, escludendo dal suo campo di applicazione una serie di categorie di venditori ‘ (ad esempio, Gross rivenditori) e precisando il regime di autorizzazione per gli operatori
appartenenti a tali categorie (Circ. 3547 / C del 17 giugno 2002).
–
Secondo me ci saranno dei provvedimenti per quanto riguarda le aste al ribasso, per quanto invece ne riguarda le aste live non lo so.
il sesto sito dovrebbe essere starbid.it
mi rivolgo a tutti quelli che dicono di avere vinto su aste a ribasso,perchè non dite quali sono onvece di dire solo che avete vinto?
Mi chiedo chi è il 6 sito fortunato che in tutti i communicati dicono? Ovviamenete il 6 sito che riporta immagine della guardadi di finanza e non il semplice sito non reggiungibile ecc!
1 bidplaza.it
2 youbid.it
3 bidforfree.it
4 lowbid.it
5 bidme.it
6 ???????? ( E’ ancora misterioso??)
Sapete nulla in merito?
@denis,
guarda che citare i siti dove abbiamo vinto non cambia nulla,io ho vinto anche su youbid almeno 20 aste a ribasso di alto valore e con ciò? Alla fine ecco il risultato,avevo un’ account con circa 200k crediti chi me li rimborsa?
Di sicuro non resterò a guardare,e già ho preso provvedimenti,ma non ho nessuna certezza che recuperi più di 1000 euro di crediti
Camillo
i siti che hanno funzionato sono diversi, quello piu longevo (ed ingiustamente criticato) è youbid dove ho vinto diverse aste.
@ Camillo
purtroppo sono anche io nelle tue stesse condizioni ma al contrario ho il timore che non rivedrò mai piu i miei sodi.
Tra l’altro mi pare il momento meno opportuno per intraprendere qualsivoglia azione purtroppo
Qui ci si rimette tutti. Dagli utenti truffati, da quelli che hanno crediti fermi, che non si sà se si avranno mai indietro, ma ci sono anche tanti piccoli imprenditori onesti che credono nel settore, che hanno investito tanto tempo e denaro.
Secondo mè la cosa corretta è cominciare a non fare tutta un’erba un fascio….
su asteribasso.info c’è un link che porta a delle dichiarazioni dei gestori di youbid in merito al sequestro del sito…
Ma in teoria le aste live sono legali quindi??
Inoltre: se il sito è gestito da una società con sede estera è soggetto alla legge italiana?
Molti siti con sede estera sono attivi per questo chiedo…
MA FATEMI CAPIRE UNA COSA :
I SITI DI ASTE CHIUSI SONO SITI CHE HANNO RICEVUTO CENTINAIA DI DENUNCE PER TRUFFA… IN PRATICA QUESTI ***** INCASSAVANO 20 VOLTE IL REALE VALORE DELL’OGGETTO E POI NON LO SPEDIVANO A CHI LO VINCEVA!
VOGLIO SAPERE COME VA A FINIRE … VOGLIO ANCHE CAPIRE SE SECONDO LO STATO ITALIANO CE’ DIFFERENZA FRA ASTE LIVE E ASTE AL RIBASSO…ANCHE PERCHE QUELLE LIVE NON MI SEMBRANO GIOCO D’AZZARDO,E AD ESEMPIO BIDDA.IT E’ APERTO ED E’ ITALIANO AL 100% A DIFFERENZA DEI COLOSSI CHE HANNO GIURISDIZIONE ESTERA…!
FATEMI SAPERE ANCHE SE SE NE USCIRANNO REGOLARIZZANDO TUTTO CON O SENZA AUTORIZZAZIONE AAMS…
FATEMI SAPERE
GRAZIE
Ci vorrà ancora tempo prima di conoscere che posizione prendere e se le live sono o non sono legali,sicuramente inseriranno le concessioni AAMS,ora bisogna vedere quanti di loro saranno all’ altezza di comprare la licenza,basta pensare che 1′ autorizzazione AAMS per il poker on-line costa sui 200.000,00 (DUECENTOMILA) EURO + IVA TOTALE= 240.000,00 EURO, OSSIA 500 MILIONI DELLE NOSTRE VECCHIE LIRE!!!
Se accertano che sono illegali anche le aste live,i siti con sede legale all’ estero verranno oscurati e dato che ormai sono rimasti attivi 3 siti non si vorrà molto, lo fanno con i siti di scommesse on-line che sono centinaia …….se non migliaia,figuriamoci se per loro sarebbe un problema 3 siti.
Camillo
Dove sei finito GESTORE DI ASTE SICURE.IT ?!?!?!
Ma che bravo è sparito anche lui dalla rete,il blog non esiste più,stava pubblicizzando siti truffaldini da qualche mese,e alla fine il mio post dove commentavo la vicenda capitata su bidfit ad una serie di utenti è stato bannato e mai pubblicato!!
La paura fa 90 eh??? Spero soltando che paghino tutti quelli che pensavano di fare i furbetti e non solo noi utenti e qualche gestore onesto che cercava di farsi spazio con i gomiti in questo settore inquinato e marcio……
Erano mesi che commentavo quello che stava accadendo di strano nelle aste a ribasso,ma nessuno mi ascoltava o meglio faceva finta di non ascoltarmi:
http://www.mondoinformatico.info/aste-al-ribasso-la-truffa-e-servita_post-11472.html
Camillo
io vorrei sapere se questi siti sono stati chiusi perchè truffavano(non spedendo gli oggetti,oppure si vincevano i prodotti tra di loro,(vera sporcacciata visto i soldi che incassavano))oppure sono stati chiusi perchè non a norma con le leggi italiane!!ma se cosi fosse ripeto quello che avete gia detto: perchè bidda è ancora aperto?
mah, chi vivrà vedrà…….
Le nostre sono soltanto supposizioni
Io dico soltanto che come fanno a mettere in vendita una ferrari del valore di 200 000 euro, senza sapere se ci rientrano….è palese che venivano truccate…..devo dire che invece c’era un sito goldengavel….ora sparito anche lui che faceva le aste ma erano a numero chiuso io mi ero anche iscritta….mi sembrava una bella idea…ma anche loro sono spariti
allora..sono passati un pò di post ma rispondo a chi non sapeva del discorso aste online.
per quanto riguarda determinate tipologie di aste (appunto le aste online) non sono regolamentate come le aste normali poichè prevedono la presenza fisica dei partecipanti.
sicuramente in materia di aste al ribasso ancora nn c’è una regolamentazione ( i polveroni reali si stanno alzando ora e secondo me non verranno nemmeno regolamentate perchè in italia alla fine è un settore piuttosto di nicchia)e quindi chi è stato piu’ vicino alla reale attività di tali siti si è registrato come servizi di aste online (che rimangono nel commercio al dettaglio di prodotti elettronici). come ben sapete (e mi riferisco ai siti onesti) non sono gli utenti a metter gli oggetti in asta ma tali oggetti vengon acquistati da grossi rivenditori o grossisti dai gestori del sito.
ad ogni modo, mi auguro solo che davvero questa volta la gdf abbia agito negli interessi degli utenti e di non vedermi tra qualche mese le aste al ribasso sul sito della sisal ^_^.
a proposito dato che qui vedo molti utenti o ex utenti di aste al ribasso. secondo voi come si potrebbe sfruttare tale meccanismo senza che venga considerata una lotteria? mi spiego:
ad esempio le aste gratuite secondo me non posson esser considerate lotterie poichè non c’è alcuna spesa da parte degli utenti e pagherebbero solo in caso in cui si aggiudicassero l’oggetto (ricordate bid8? solo che quel sito aveva molti contro). ovviamente non credo che ci sian gestori che manterrebbero l’attività solo con aste gratuite però secondo me se questo settore vuole continuare a vivere è FONDAMENTALE (e questo lo ho visto da parte di pochi gestori di siti di aste al ribasso):
- la disponibilità continua verso i clienti
- la trasparenza, fornire sempre le fatture, tracking spedizioni etc etc etc.
- sopratutto ritengo che questo settore DEBBA evolversi e modificare le modalità di partecipazione in modo tale che non sia necessario spendere 500 euro (ad esempio) in ricariche senza la certezza di aggiudicarsi un’asta.
ad esempio , una cosa carina(smentitemi pure)sarebbe inserire una chat per gli utenti, in modo tale che possano interagire tra loro, confrontarsi quando si aggiudicano i prodotti, e verificare di persona che chi si è aggiudicato il prodotto sia perlomeno una persona reale.
ma ormai questo settore è giunto al suo epilogo (anche se mi domando perkè bidster sia tranquillamente in piedi nonostante operi anche in italia, ma forse la risposta verrebbe automatica a chiunque).
@Camillo
eh si hai proprio ragione, anche se un onesto imprenditore considerato che per la maggiore dei siti di aste a ribasso sono ditte individuali la vedo assolutamente dura comprare una licenza AAMS…eh poi ci si domanda perchè gli italiani vanno all’estero per lavorare..chissà come mai…
@Marco
ti quoto in pieno ^_^
[...] principali siti si legge, GUARDIA DI FINANZA NUCLEO POLIZIA TRIBUTARIA DI MILANO – OPERAZIONE KNOCKED DOWN GRUPPO TUTELA [...]
Ma scusate: in inghilterra perchè sono riteunuti legali e non hanno un regolamento specifico???
L’italia non si dovrebbe adeguare al resto d’europa? oppure vuole mangiare anche sulle aste a ribasso? che schifo che vergogna.
Ragazzi Teniamoci Aggiornati ed in Contatto…
Vediamo come va a finire …
Secondo me le Aste Live nn sono “Lotterie” infatti Bidda.it e’ ancora in piedi…
Datemi risposta
Grazie
le aste live sono diverse perchè hai sempre sott’occhio il prezzo dell’oggetto, ma c’è una cosa che però è in contronsenso con la legge italiana, quando io effettuo un rilancio devo sborsarse 50 centesimi e se perdo l’asta i miei soldi spesi per rilanciare ce li rimetto. Ma questo è anche il metodo essenziale per far sì che un acquirente possa aggiudicarsi il prodotto all’asta ad un terzo o più del valore del mercato, perchè prima di rilanciare un offerta l’acquirente dovrà tener conto di dover sborsare il costo dei crediti per il rilancio più il prezzo raggiunto dell’oggetto in caso di vincita.
Con le normali aste tipo ebay per intenderci questo non succede, se non vinco l’asta non perdo niente.
le aste live nonostante mostrino il prezzo attuale nn sono comunque controllate e nulla vieta che ci sian gli agenti automatici.. prendendo invece in considerazione i gestori onesti, pagare pr ogni puntata le fa finire cmq nelle lotterie..vedrete che prenderanno di mira anche loro…e poi troverete su sisal e lottomatica aste live e al ribasso associate ai gratta e vinci. tipo gratta per vincere 10 giocate all’asta xxx . Staremo a vedere
in italia non si può fare niente che qualsiasi cosa ti inventi lo stato se ne inventa sempre una per farti pagare qualcosa.
Sono d’accordo che vanno comunque sia controllate ma questo controllo avrà sicuramente dei prezzi inverosimili. Se lo stato a quest’ora ci avrebbe guadagnato qualcosa su questi siti di sicuro non avrebbero fatto niente, al massimo solo dei controlli a quei siti disonesti che truffavano i propri clienti.
Riguardo le aste Live ci sono alcuni siti dove chi Perde puo’sempre acquistare il prodotto al prezzo riportato…
Quindi uno deve essere cosciente prima di partecipare che se perde o Mette la differenza e Acquista (Quindi e’ Ecommerce Puro) o ovviamente perde i soldi!
MA SE IO NON HO I SOLDI PER METTERE UN EVENTUALE DIFERENZA ,NON PARTECIPO NEMMENO!
MA SE VINCO AVRO’ DI CERTO RISPARMIATO UN BEL PO’ !
Quindi Ritornando al discorso,Secondo Me questi Siti Rimarranno all’impiedi…
Staremo a Vedere…e Ki ha notizie e’ pregato di Diffonderle !
Grazie
Ecco un’ altro colosso che opera in Italia senza problema,e questo attualmente è davvero il numero 1 in tutti i sensi,per numero di aste quotidiane e per qualità e valore delle aste:
smallclic.it
Anche qui ho vinto un paio di aste di alto valore,ho giocato pochissimo perchè l’ unico neo è che l’ assistenza ti risponde dopo una settimana se ti va bene e per ricevere il prodotto devi aspettare anche un mese.
Camillo
Smallclic e Bidda sono OnLine… Mha!
smallclic.it/ uno dei siti piu’ sospetti che esistono
Sono online perchè non hanno sede in italia.
Comunque come dicevi JEANF, le aste live sono ancora in dubbio…
se qualcuno ha notizie certe la prego di farsi sentire…
[...] scrive ReveNEWS, sembra facile – a parole – vincere facendo l’offerta più bassa, ma [...]
ciao MARCO Bidda e’ Italiano al 100%
Bidda è una società del Gruppo Banzai
Bidda srl – Milano – P.IVA 06116400968
QUINDI SIGNIFICA : ASTE LIVE OK ???
fateci sapere
@JEANF
se gli utenti possono acquistare il prodotto anche perdendo all’asta naturalmente aggiungendo la somma restante lo trovo anche io corretto al 100% quindi un ecommerce a tutti gli effetti
Micheal,
Lo spero anche io…
In questo caso l’asta live diventa solo un tentativo di acquistare il prodotto ad un prezzo più basso, nel caso in cui fallisse si può sempre acquistare a prezzo pieno.
E’ più che corretto, ma non si sa mai… se c’erano notizie ufficiali era meglio.
QUESTI SITI SONO ANCORA ON LINE !!!
Smallclic.it
Double-Bid.com
MadBid.it
Asteclick.it
BidSter.com
Kusimpa.com
Bidbook.it
Gepas.net
Bigbid.it
PUNTA E VIAGGIA SCRIVE :
E’ un comportamento vergognoso, da cui ci vogliamo dissociare completamente, per alcuni motivi:
a) non c’è nessuna accusa concreta e definitiva contro nessun sito di aste al ribasso, le indagini sono in corso
b) la maggior parte dei siti attualmente sotto sequestro (3 su 5 che risultano a noi) sono indagati solo perchè l’asta al ribasso è stata equiparata alla lotteria o al gioco d’azzardo, forzatura ancora tutta da verificare e che all’estero non è stata considerata ammissibile (in Inghilterra la Gambling Association ha dichiarato le aste al ribasso legali)
c) viene dato per assunto che TUTTI i gestori di aste al ribasso siano dei delinquenti: su centinaia di siti nati negli ultimi anni, ne sono stati sequestrati 5 (6 secondo la maggior parte dei comunicati, ma ignoriamo quale sia il sesto) di cui 2 chiusi da molto tempo e di questi 5 solo 2 sono accusati anche di truffa
d) tanti dei siti che ora si lanciano ad accusare con così tanto ardore le aste al ribasso sono gli stessi che fino a poco tempo fa esponevano senza farsi tanti problemi banner e pubblicità a pagamento di questi siti.
COMMENTATE
Pienamente d’accordo con la dichiarazione sopra di PUNTA E VIAGGIA!
Bisogna però che si diano una mossa a dare maggiori indicazioni ai gestori dei siti.
CONCORDO CON TE (MARCO)
sono d’accordo anche io.
NOTIZIONA !!!
SECONDO UN ESPONENTE DEL SITO BIDPLACE.IT
(CHE E’ STATO CONTROLLATO IN QUESTI GIORNI DALLA GDF)
ASSERISCE CHE PER LUI E’ ANDATA APPOSTO PERCHE’ DETENTORE DI TUTTI I PERMESSI (PER QUANTO RIGUARDA OVVIAMENTE L’ECOMMERCE)
E NON LO HANNO MINIMAMENTE INTACCATO!
SECONDO LUI KIUDONO SOLO A CHI NON E’ IN REGOLA CON LE NORMATIVE VIGENTI,E QUINDI FATTURAZIONE SEDE LEGALE IN ITALIA MA SOPRATTUTTO EVASIONE FISCALE CON SEDE ALL’ESTERO!
QUINDI DICE CHE RIMARRA’ IN PIEDI POICHE’ E’ RIUSCITO A SUPERARE LA TANTO BURRASCOSA “BUFERA”
Ok, però non è in accordo con quanto scritto sui siti sequestrati e cioè che hanno violato l’articolo che vieta il gioco d’azzardo non autorizzato e non per evasione fiscale.
Ma perchè youbid dove aveva la sede? inoltre che atorizzazioni ha bidplace? sito ecommerce?
SALVE MARCO,
A QUANTO PARE…IL FATTORE VIOLAZIONE DELL’ARTICOLO GIOCHI D’AZZARDO,IL LEGALE DI BIDPLACE.IT HA ENUNCIATO CHE NON ESSENDOCI NORMATIVA SPECIFICA ALCUNA (ALMENO FINO AD OGGI) NON E’ IMPUTABILE ALCUN REATO!!!
QUINDI POSSIAMO BEN DIRE CHE GLI ALTRI SITI HANNO SICURAMENTE DEGLI SCHELETRI NELL’ARMADIO!
OVVIAMENTE SE CHIUDONO (COME STANNO FACENDO IN PIENA AUTONOMIA) SENZA CHE SIA STATA CREATA NESSUNA LEGGE SPECIFICA,SANNO CHE IN CASO DI CONTROLLO NON HANNO LE “CARTE IN REGOLA” NEANCHE PER VENDERE CARAMELLE!
YOUBID SEMBREREBBE CHE ABBIA AVUTO SEDE LEGALE ALL’ESTERO E SEDE OPERATIVA IN ITALIA…PER CUI IL REATO E’ SEMPLICE EVASIONE FISCALE!
ECCO IL MOTIVO D’INTERVENTO DA PARTE DELLA GdF AI DANNI DELLO STATO !!!
@JEANF
ti correggo JEANF, youbid ha sede operativa e legale in italia è una srl. A loro è contestato solo la normativa per gioco d’azzardo ne truffa e ne evasione fiscale.
Lo hanno annunciato quelli di youbid nella propria pagina di facebook.
HO VISTO… ALLORA MI SA’ CHE DOVREMMO ATTENDERE LA SOLUZIONE A QUESTO ENIGMA…
Secondo me tutte le aste al ribasso sono truccate
Vedo che anche astelow.it e tormato anline dopo un paio di gg senza aste in corso
UN CHIARIMENTO; due siti sono stati chiusi con l’accusa di Truffa (quindi storia a parte), mentre gli altri 4 con l’accusa della violazione della legge sul gioco d’azzordo/lotteria, ma si tratta di un’accusa fondata su denuncie da parte di associazioni dei consumatori fatte nel 2009 nei confronti di alcuni siti che nel periodo della denuncia erano i più noti… mentre non centra niente il fatto che siano in Italia o all’estero o simpatici o meno, a suo tempo l’esposto di queste associazioni era stato fatto nei confronti di questi siti, per questo motivo sono stati chiusi solo questi siti.
Ora in base all’esito della chiusura delle indagini e della sentenza si saprà il futuro delle aste al ribasso se riceveranno una regolamenteazione a doc, o se verranno dichiarate a tutti gli effetti non regolari.
I siti presi di mira Youbid, Bidme, Lowbid, Starbid, potrebbero anche uscirne senza condanne, quindi occhio a non parlare male prima di averli condannati.
Questo è secondo il mio parere la situazione.
FATE ATTENZIONE….asteribasso.info E’ AFFETTO DA VIRUS. NON VISITATE QUEL SITO , anche GOOGLE LO SEGNALE
confermiamo, segnalano 3 software in diverse pagine che si autoinstallano, non si sa se per volontà dei gestori o per qualche “attacco” esterno.
( Piccola parentesi )credo sia stata aruba sottoposta ad attacco e il sito sta facendo da “base di lancio”. Il worm parte da un sito esterno e sembra essere di proprietà di un tizio in Nebraska
Secondo voi quando sarà la sentenza? è già fissata qualche data ?
ma di quale sentenza parli……la data???? ti ricordo che siamo in Italia…..e cmq secondo la legge tutte le aste online in ITALIA sono vietate, anche EBAY ma l’Italia è il paese delle cose strane ed è per questo che ebay ancora è aperto………………….
starbid.it
è il sesto sito..
Guardate il commento a questo articolo ( Davide ): http://www.puntaeviaggi.com/2010/03/26/ora-tutti-a-scagliarsi-contro-le-aste-al-ribasso/
Capirete come è possibile da parte di un sito, “raggirare” gli utenti per non andare mai in negativo
uhm non riesco ad inserire commenti..
ecco il tuo commento, era stato segnalato come spam
sapete dirmi qualcosa su kusimpa.com?
qualcuno ha informazioni su kusimpa.com?
07.04 Astaevinici è tornato online con le sole aste Sfida
07.04 Bid&go attualmente ha l’asta al ribasso più prestigiosa un viaggio da 1900€
05.04 Astelow è nuovamente online e attivo con nuove aste
………..l’Italia è il solito PAESE
stanno tornando tutti in linea non è cambiato niente
roberta hai ragione è uno schifo!!! sia asteribasso.info che per 2 anni ha fatto valanghe di soldi pubblicizzando i siti e adesso si presenta sobrio e pulito con tanto di partita iva!!!! sia perchè alla fine non gli faranno nulla…
infatti perchè ASTARIBASSO non li pubblicizza piu’ ?
qualcuno mi dice qualcosa su bidster???
MI SEMBRA APPOSTISSIMO COME SITO..MA OFFREI SIA ASTE LIVE CHE A RIBASSO.. HELP
RAGAZZI AVETE VISTO ASTERIBASSO.INFO è tornato online che ne pensate?
scusate ragazzi una domanda…come mai smallclic non si apre??è per un controllo temporaneo da parte delle forze dell’ordine o per manutenzione o cosa?!?grazie in anticipo!
Ieri 03.06 chiusi altri 4 siti due li ho trovati sono Bid&go e Bidparti.it gli altri due non sò quali sono..
uno chiuso da ieri è http://www.bidda.it
qualcuno sa qualcosa in merito ai tempi o restituzione soldi?
Grazie
io ragazzi vi racconto la mia esperienza…
su youbid…
forse era appena aperto,non lo so,ma cmq ca due anni fa sono riuscito ad aggiudicarmi un nokia 5800 per qualcosa tipo 60€ inclusa spedizione e diciamo 35€ di puntate..un bel risparmio se contiamo che il cell costava ca 300 e passa €.
allora ho continuato a giocarci sporadicamente,ma versavo cmq € in quanto regolarmente regalavano cod promo.
Bè dopo quella volta nn son stato più capace di vincere nulla,c’era sempre un tizio che si aggiudicava tutto…e pià di una volta l’ho segnalato..
ora la cosa che mi gira è che avevo ca 50000crediti…pari a 500€!!! persi..
Guardate come è carino Bidbloom (www.bidbloom.com).
Finiscono a giocarsi l’asta sempre in due e tutte e due a cliccare sullo zero profondo.
Ma se qualcuno di voi volesse provare a cliccare, solo uno dei due che giocavano vi punterà contro.
L’altro magicamente scompare, quasi come se l’asta non gli interessasse più. Poi riappare a continuare il giochetto quando voi smetterete di puntare…..perché un’asta in vita può attrarre puntate paganti, una finita no